2010年上海客车展期间，东风康明斯发动机有限公司副总经理、营销公司总经理白源做客客车网直播间，接受了客车网总编辑吴永强先生的专访。白源总经理同客车网读者分享了东风康明斯在排放路线选择、再制造及市场发展前景等相关情况。

东风康明斯副总经理白源做客客车网直播间

   主持人：非常感谢白总来到我们客车网直播现场给我们的的读者、客车行业的人士交流东风康明斯在客车领域做的一些工作。这次我们也注意到，东风康明斯每年也是非常积极、非常认真的参与这样一个展览会，同行业进行交流。我们想了解一下，这次东风康明斯为客车行业带来了哪些产品？有什么样的特色？

   白  源：本次展会带来的主要产品是我们全电控制发动机，专门为客车生产开发的ISDe、ISLe系列发动机。这几款产品，一方面是东风康明斯公司的产品，是本地化、国产化的一个产品，一方面它的产品技术是世界一流的，达到更高的排放标准，应该说是一个清洁动力的产品。但从成本角度来说，也是满足中国客户及市场需求的定价。

   主持人：目前市场上用的大部分都是欧Ⅲ，不久将来欧Ⅳ排放标准也会全面实现。在中国客车英文网上我们收到了来自欧洲的一些咨询，希望中国能提供欧Ⅴ的产品。对于中国客车业的环保进程讲，是很快。我也体会到，康明斯在中国的环保进程也是比较快。东风康明斯在环保进程方面做了哪些工作？当前能够提供什么样级别的产品、成熟的产品给市场？

   白  源：今年我们成熟的产品，就是排量4.5升和6.7升的ISDe系列发动机，这个达到欧Ⅲ、欧Ⅳ、国Ⅲ、国Ⅳ的排放标准，已经是很成熟的产品，在市场上已经形成了批量供货的规模。8.9升的ISLe系列发动机也会在2010年内投产，也是达到欧Ⅳ标准的。达到欧Ⅲ标准的已经在市场上大规模投放。欧Ⅴ发动机现在正在和康明斯公司在洽谈，董事会原则上已经同意东风康明斯引入达到欧Ⅴ排放的发动机，但这要根据中国市场销量来定。当中国市场规模达到一定的量的时候，这个进程会马上加快，会把这个发动机引入到中国来。现在在中国市场里，欧Ⅴ的需求目前看来不是很大，所以实现国产化并不是很经济。目前的模式，一方面通过美国康明斯公司进口，一方面通过我们这边的散件组装，基本都是进口的产品。

   主持人：过去的一段时间，关于欧Ⅳ、欧Ⅴ排放也存在一些技术路线方面的争议，包括EGR路线、SCR路线。现在东风康明斯路线选择方面，是不是已经非常明确了？

   白  源：是的。一方面，我们根据康明斯公司的技术，来确定东风康明斯的产品技术路线。目前我们通过对两种技术，SCR和EGR技术的研究，认为欧Ⅳ的阶段下适合中国市场需求的是SCR技术。东风康明斯公司目前的发动机，都是SCR的产品，需要添加尿素的进口产品。在北京公交运营的大部分欧Ⅳ车辆，都是SCR的产品。目前为了适应中国市场的特征，特别是在卡车欧Ⅲ排放标准实施的情况下看，我们也在考虑应对，如果有多技术路线的话，我们也会尽快推出符合中国市场要求的其他技术路线的产品。目前的产品，是SCR的产品。

   主持人：关于环保，一方面是发动机本身的环保，另外我们也关注到，东风康明斯也被列入了发动机再制造企业之一。前段时间我到另外一个柴油机企业，他们的再制造规模做得也很大。我想请您谈谈东风康明斯在再制造方面，做了哪些工作？目前情况怎么样？

   白  源：再制造分两个部分，一个是再制造零件，一个是再制造整机。康明斯在襄樊投资了一个工程，主要制造零件为主，东风康明斯在厂区内划出了一个车间用于再制造发动机，把旧件回收后经过一部分的加工、再制造，再装配发动机。这个项目目前进展得非常顺利，团队已经建立，并开始投产。2010年销售规模应该达到2到3千台的再制造发动机。

   主持人：再制造会给这个行业带来什么样的变化？

   白  源：再制造会满足一部分细分市场的要求。再制造的零件和再制造的整机，从价格上是低于新机的，又可以享受与新机的保修政策是一样的整个商务政策，部分用户对这种性价比比较高的产品，也是非常感兴趣的，能满足这部分用户的需求。但并不会替代新机的销售，它只是满足了一部分用户的需求。同时，在服务领域，再制造的发动机目前主要应用在服务的备机上。将来，如果客户的一个设备运行一段时间，需要进行更换，对价格又敏感，这个时候再制造发动机就可以满足他的需求。如果换新机，成本很高，所以用再制造发动机比较合适，这个模式在美国运行得比较成功，美国康明斯有一个再制造事业部，满足一部分的需求。我们把这个模式也引入中国，运行比较成功。

   主持人：相信这种模式在中国也会有很好的发展。

   白  源：对，应该会的。

   主持人：东风康明斯多年来一直致力于发动机环保技术的发展，也在国家各项法规出来之前，就做了很多的准备。发动机作为汽车产品一个核心的、最重要的总成，我们东风康明斯这么多年在推进环保、低排放方面，有什么样的经验可以总结、分享的？

   白  源：一方面，产品技术上，为了达到更高的环保要求，降低排放，在产品技术上康明斯不遗余力的投入这方面的研发，美国康明斯在每一次排放升级的过程中，包括资金、人员都进行了大量的投入。而且根据各个政府和区域对排放的要求，其准备周期非常非常长。可能要早于市场三年、四年或者五年。比如东风康明斯达到国Ⅲ、国Ⅳ排放的产品的准备，早在2005-2006年。

   主持人：提前四到五年准备？

   白  源：对。进行产品的研发，对我们来说还涉及到国产化的一个问题。同时，康明斯的任何产品的开发流程，不是脱离市场的，是和市场紧密联系的，达到环保的同时，我们也考虑用户的经济性和技术方案是否在服务领域、维护阶段可行，是不是有便利性。既要超过市场，同时又要满足法规的要求。这是康明斯的一个设计理念。这样一个设计理念，就是开发理念，要求投入比较大，先期投入比较大，准备期要长。另外，对产品本身的技术、各种备选的技术方案都要有深刻的理解，这样才能推出一个又经济、又可行、用易于保养、维护，同时达到很高排放标准的产品，这是很重要的一个成功的经验。

   主持人：最近这一两年，国家对环保的推动也是有了更新的举措。比如说，在混合动力方面，也投入了很多。包括天津展和上海展上，很多车辆都用了混合动力系统。这次宇通参展的7款车里，有4款车以混合动力作为亮点推出。作为发动机的供应商，在混合动力性匹配的发动机适应性改造方面，做了哪些工作？我们有哪些发动机能够对混合动力系统是比较适合的？做了哪些工作？有哪些应用？

   白  源：从康明斯公司来说，根据全球的能源紧张、环保的要求，康明斯全球成立了一个混合动力事业部，正在研发下一代的产品，而不是目前市场上具有的这些混合动力的产品。我相信将来一定会有成熟的产品，会引入到中国。东风康明斯的电控产品达到国Ⅲ、国Ⅳ标准的产品，都可以和整车厂的混合动力车匹配，但不包括机械式发动机在内。目前和我们和主要（混合动力）客车厂，就是深圳的五洲龙，他们的所有混合动力整车都是匹配的东风康明斯的产品。而且目前已经有几百台的混合动力车在公交市场运营，运营的效果非常好。这个混合动力车的开发，非常系统的开发，更多是依赖于三方的合作，包括我们东风康明斯和混合动力的，包括其他的电池的、传动系统的供应商和整车厂多方合作，把这个产品慢慢做成熟。目前进展还是比较顺利的，主要以柴油机和电池混合动力为主。

   主持人：东风康明斯这两年的市场表现怎么样？尤其在客车领域，有什么样的发展态势或增长态势？

   白  源：应该说，在客车领域的动力发动机方面，东风康明斯目前还有很大的成长空间。在过去的几年里，我们的销量占有的市场份额并不是很大，中国客车行业一年有10万台的规模，而我们的销量只有4、5千台的规模。这样的份额还是比较小。目前我们把客车市场作为我们最重要的战略市场来开发，来贴近市场。一方面，我们有纯电控的产品，这个会给我们的产品带来一些优势。另外从服务领域、产品性能领域，我们现在正在加大力度，进行产品的适应性改进，适应中国客户的需求。在海外市场，目前东风康明斯的产品是非常成功的。一方面，因为康明斯的发动机本身是全球联保的产品，也能满足海外客户的要求，同时他有一个比较好的品牌，很多国外客户主动的选择东风康明斯的产品，因为我们的价格是低的。现在我们的一个战略重点，就是要在中国国内的市场里实现突破，把我们的市场份额进行提升。这里面有很多的工作要做。

   主持人：我感觉到应该有一个突破的机会，对我们东风康明斯来讲。

   白  源：对。因为我们的产品都是成熟的，只要改进到适应中国客户的需求，我相信还会有很大的成长空间，未来应该是非常不错的。对客户来说，对我们的最终用户来说，对我们的OEM用户来说，东风康明斯的产品未来只能是越变越好，不管是服务领域、成本价格方面，还是产品的功能性、油耗、排放，应该会越来越好。

   主持人：我们希望未来会有更多的数据、更多的典型的用户能够拿出来。包括一些整车企业,这个领域很多人都相信一些案例。

   白  源：我希望利用客车网这个平台，将来能够把我们好的案例放到客车网这个平台，向大家做一个展示。

   主持人：提到海外市场，还是非常有感触的。我们1999年建立了一个英文平台，帮助国内很多客车企业进行客车产品出口。应该说，国内基本所有的客车企业都成为我们很好的合作伙伴。我们也有很多来自海外市场的信息。其实这次有一个来自伊朗的莫森先生，对东风康明斯的产品很感兴趣。我们现在也是很好的朋友了。2009年他还讲，在东风康明斯有他的弟弟。可见他对中国的产品也是非常有兴趣的。他目前在中国已经购买了1000多台车了，他是伊朗的一个制造商，他自己本土的客车工艺还是比较落后，他用CKB的方式进口了一千多台车。根据我跟他的交流，感觉到他正从CKB向中国采购零部件的方向转变。他讲他对中国的零部件非常关心。我想东风康明斯作为一个核心零部件供应商，是一个非常好的机会。所以也特别了解一下，一方面东风康明斯跟美国康明斯海外市场方面，有哪些分工？第二，东风康明斯海外市场的拓展方面，有怎样的考虑？

   白  源：美国康明斯和东风康明斯，在海外市场是一家，没有合资企业和独资企业之分。因为康明斯有很多的优势，他历史悠久、是全球最大的独立柴油机供应商，不依赖任何主机厂，在国外建立了很成熟的服务网络、备件供应网络。我们的发动机销往海外的时候，我们的产品信息就进入了康明斯的海外信息系统，信息是对接的。当一个车开到海外的服务网点的时候，根据发动机的编号，会知道发动机的所有信息，可以看到我产品、零件的信息，而且我们也向康明斯提供了备件，放在当地区域，他会根据客户所在市场的量的大小，投放不同价值不同数量的备件。在海外，两家实际上是一家。我们并没有单独的开发。因为有康明斯母公司的海外服务网络。我们利用他们的网络去做海外服务。同时，如果客户有需求，比如金龙、宇通这样的客户有需求，而且当地的市场量也比较大，我们也会派技术服务人员常驻在那个地方，配同我们的主机厂客户共同服务好当地的最终用户。我们现在主要是两方面，一方面利用康明斯的服务网络，如果主机厂客户对我们提出要求，而且当地量比较大的时候，我们会派两三个技术人员，和整车厂的客户服务人员常年驻在那个地方，共同支持售后服务。

   主持人：这两年伴随整车出口情况怎么样？

   白  源：2008年、2007年是非常不错的。

   主持人：数量大概多少？

   白  源：两三千、三四千台的规模。2009年受金融危机的影响，销量下滑了很多，因为客户OEM整车出口量在下降。所以我们的出口也是往下掉。但2010年一季度我们的出口量又继续回升。随着中国的客车设备走出国门到海外，我相信东风康明斯在出口市场这一块，发展潜力还是非常大的。但同时，虽然东风康明斯在出口市场有一些优势，但我们还要进一步的把我们的服务工作做好，提高产品性价比，为我们的最终客户，OEM用户创造更多的价值。将来的挑战也是非常巨大的。因为我们同行在出口领域也在做很多工作。所以我们并没有自满，仍然觉得改进是无止境的，永远都要让自己的产品、服务更有竞争优势。我们也注意到了同行们、竞争对手们在海外市场做的工作，很多地方是值得我们借鉴、学习的。

   主持人：我有个建议给东风康明斯。东风康明斯也可以围绕“一个中心，两个市场”来做很多工作。一个中心，就是以产品质量、品质为中心。两个市场，一个是国内市场，还有一个是海外市场。当然，国内市场的布局基本上变化的可能性、难度大一些。但海外市场目前还是一个蓝海地带。海外有大量的人对中国客车非常感兴趣。这个市场，我认为比我们想象中的还要大。非常感谢白总来到我们访问直播间，也非常感谢东风康明斯给予客车网的关心和支持。我们也希望能一如既往的对东风康明斯在国内的产品、国外的市场信息传播，甚至包括营销咨询等方面，起到一些作用。谢谢。

   白  源：谢谢。